Birkan Özcivanoğlu: Evrim teorisini çökertelim mi ??? buyrun…
 
Evrim teorisini çökertelim mi ??? buyrun…
İnsanların hayvanlardan evrimleşerek geldiğini savunan düşünceler, kuramlar hatta çatırdamaya başlasa bile bilimsel teoriler var. Bu görüşün savunucusu da karşı çıkanı da bol miktarda var. Ancak bugünün değer yargıları, yaşam standartları, insanların öncelikleri gibi bazı gerçekler evrim görüşünde birleşen insanların biraz aleyhine gibi görünüyor, çünkü insanların, onları hayvanlardan ayıran bazı temel özelliklerini kaybettiklerini görüyoruz. Dolayısıyla bu da hayvanlardan daha gelişmiş bir yapıya değil aksine onlardan daha az gelişmiş bir yapıya doğru gitiiğimizi gösterir. Gelin bunu örneklerle açıklamaya çalışalım…

1-)hayvanlar önceliklerini karıştırmazlar mesela; a)hayatta kalmak, b)neslin devamı için çiftleşmek, bu kadar. Hayvanlardan daha zeki ve gelişmiş olduğumuzu savunmamıza rağmen, günümüzde insanlar önceliklerini belirlemede zorluk çekerler, hatta bu konuda psikolojik desteğe bile ihtiyaç duyanlar var. Bu öncelikler para, güzellik, güç gibi aslında öncelik bile olmayan kavramlardan dahi seçilebilmektedir… hayvanlar 1-0 önde…

2-)hayvanlarda merhamet duygusu vardır, yavrularına, gruptaki diğer hayvanlara hatta bazen başka cins hayvanlara bile kol kanat gererler. Ama bazı insanlarda merhametin zerresi yoktur. Değil başka insanlara anne-babasına bile acımayan insanlar vardır…Merhametli olma konusunda da hayvanlar önde 2-0…

3-)hayvanlar sadıktır, insanlar ise onları karşılıksız sevenlere, zor durumlardan kurtaranlara, her zaman yanlarında olanlara dahi gözünü kırpmadan ihanet ederler…Sadakatin de bir erdem olduğunu varsayarsak hayvanlar 3 oldu…

4-)hayvanlar bir yanlışı genelde 1 kez yaparlar, örneğin farelerle yapılan deneylerde, peynire elektrik verilince fare çarpılır, 2.defa ise o peynire gitmez. Oysa insanlar çok çok zeki oldukları halde(!) yanlış veya onlara zarar verecek şeyleri bile bile, isteye isteye yaparlar, hem de defalarca…

5-)hayvanlar etraflarındaki olan bitenlere kayıtsız değillerdir. Yırtıcı bir kuşun ya da bir aslanın bölgesine girip zarar vermeye çalıştığınızda olacaklar bellidir. Ancak insanlar daha gelişmiş odukları halde(!) çoğu zaman etraflarındaki olaylara tepki vermezler. Olaylarla ilgilenmek yerine hangi manken kiminle uyanmış onu takip etmeyi tercih ederler.

Bu örnekleri çoğaltmak istersek değil 5 belki 555 örnek verebiliriz. Sonuç olarak evrim teorisini savunan arkadaşlar; insan hayvandan gelmiş olsaydı ve şu zaman diliminde daha gelişmiş bir varlık olsaydı, bu erdemleri, iyi özellikleri kaybetmezdi aksine daha ileri taşırdı. Hayvanların yapamadığı birçok boş işi yapıyor olabiliriz (oteller gökdelenler yapıp, ahlaksızca istediğimizi yapmak, aç gözlü olmak ve daha birçok şey) ancak bu bizim daha gelişmiş olduğumuzu kanıtlamıyor gördüğünüz gibi. Hayvanların yaptığı çok temel, basit ve doğru şeyleri yapamadığımız halde onlardan gelişmiş olduğumuzu iddia etmek ne kadar mantıklı ??

Aha evrim çöktü ne yapacağız şimdi... Ne kadar kolaymışta haberimiz yokmuş

Bence komik bile değil...

bu açıklamadan sonra evrim çökmüştür arkadaşlar. artık evrim hakkında tartışılması bile yersizdir. Arkadaş son noktayı koymuş. saygı duymak gerekir. Böyle bilimsel kanıtlarla çökerttiği için.

.
İroni mi yoksa!

Birkan Özcivanoğlu: Evrim teorisini çökertelim mi ??? buyrun…
 
Evrim teorisini çökertelim mi ??? buyrun…

Evrimi çökertme konusunda bir ihtiyaç hasıl olmuş,
Ve evrime karşı bir sektör gelişiyor.

Ben ilk hücrenin kendi kendine nasıl olduğunu bir türlü bulamadım varsa bilen açıklasın

Ol dedim oldu.

"Kara Murat benim"

Sizde kimsiziniz !!

Ne zaman yarattım ben sizi diye konuya girsem ayıp olmaz değil mi 

Bu arada Erzurumda bir deyim var o geldi aklıma

'' Gömdüm di git ''

Ol dedim oldu.

Evrim hiçbu kadar aciz bi cevapla karşılaşmamıştır herhalde..

Nerde link koyunda okuyalım madem sonra bizde diyelim böcekten kertenkeleden balıktan maymından mavi-yeşil algden geldik diye 

Offf cetinkaya sen bari yapma, evrimi sayfalarca anlattık burda, evrimi anlamıyorsanız biizm suçumuz değil..

iyide siz hep canlıların birbiri arasında geçişleri ortama uyum sağlamalarını anlattınız ilk canlının ilk hücresinin nasıl kendikendine olduğunu o mitekondrinin endoplazmik retiklumun golginin kendi kendine oluşup bir araya gelmesini bunları yaparken enerjiyi nerden bulduğunu görmedim

bakın konuyu farklı yönlere çekmeyin lütfen...

ribozom protein sentezi yapmasa soy devam edemezdi çevresel şartlara yol su elektrik asfalt şartlarına ayak uyduramazdı..defalarca söylüyoruz hala anlamamışsınız evrimi anlamıyorsunuz cetinkaya, soy devam etmezdi diyorum siz hala enerjiden bahsediyorsunuz..

umarım anlatabilmişimdir..

iyide ribozom nasıl ribozom oldu onu yazın anlamıyorsunuz biz biliyorum deyip geçiştirince dahada saçma olduğu kafama yerleşiyor. O moleküller nasıl bir araya geldide dna sentezi yapmaya başladı

cetinkaya anlıyorsunuz ama ısrarla anlamamazlıktan geliyorsunuz..

aslında hepimiz ribozomuz ama siz farkında değilsiniz, yukarıda da bahsettim ribozom olmasaydı soy devam edemezdi diye ..hatta yol su elektrik ve asfaltan da örnek verdim..
bu kadar açık ve net örneklere rağmen siz hala ısrarla enerjisinden ve oluşumundan bahsediyrosunuz..ribozom olmasaydı hayat olmazdı o ribozom o yüzden var bu bir evrim process' idir..

bunlarıda okuyun ozamanda
----

MİLLER DENEYİ

 

    Biyolojik olarak evrimin tanımı,tüm canlıların uzak bir geçmişte yaşamış ortak bir atanın değişim geçirmiş nesilleri olduğunu savunan bir teoremdir.Bu teorem,bizlerin,maymun benzeri atarlın neslinden geldiğimizi ve sonuçta onların daha da ilkel hayvanlardan meydana geldiğini iddia eder.

Yani hepimiz tek bir ortak atadan meydana geldik bu tanıma göre. Zamanla bu ata evrim geçirerek yeni türlerin doğmasına yol açmıştır.

   Darwin’ci teoremin savunucuları eleştirilere cevap verirken,bazen ‘evrim’in basitçe zaman içinde değişim olduğunu savunurlar.Ancak bu,bir bahane ile eleştirilerden kaçmak demektir.Aklı kafatasında olan hiçbir insan değişim gerçeğini inkar etmez ve bunu gözlemleye bilmek için Darwin e hiç de ihtiyaç yada gerek yoktur.

Eğer evrim gerçekten de basitçe zaman içinde değişim demek ise bunun tartışılacak bir yanı yoktur.Fakat kimse evrimin basitçe zaman içinde değişim olduğuna inanmaz.Diğer bu bahaneye göre daha az kaçamaklı sav hatta mit ise değişimle türemenin gerçekleştiği savıdır.

Neyse asıl konumuza geri dönelim.

   Evrim filmi olan Fantasia’yı bir çoğunuz izlemiştir.Ama gene de bir hatırlatayım. Başlangıçta dünya volkanik bir faaliyetle kaynar.Kızıl alevli lavlar denize karışır,bir yandan gökyüzünde şimşekler çakılırken bir yandan da buhar bulutları oluşturulur.Kameralar yavaşça aşağı iner ve okyanus dibine ulaşır.Derken birden tek hücreli hayvanın hareketleri ekrana gelir ve ta ta artık hayat başlamıştır.

   Bu video o zamanlar hayatın başlangıcı hipotezi olarak bilimin düşüncesi olmuştur.50’li yıllarda Miller ve Urey ilkel yeryüzü atmosferine benzediğini düşündüğü bir gaz karışımına elektrik kıvılcımı göndererek canlının yapıtaşlarından bazılarını üretir.

   Miller bu deneyi kapalı bir deney tüpünde ve oksijenden muaf bir gaz karışımı ile yapmıştır. Hayat için oksijeni zengin bir atmosferin olması gerektiği eğilimindeyiz fakat Miller deneyi paradoksal bir biçimde oksijensiz bir ortamda üretilmesi gerektiği yönünde.

   Canlı enerji için oksijen kullanırken diğer taraftan organik molekülleri sentezlemelidir,aksi halde canlı büyüyemez,üreyemez,iyileşemez. Ama burada ilginç bir durum var. Solunum için gerekli olan oksijen organik sentez için ölümcüldür. Şöyle ki kapalı bir sulu gaz(CH4) tüpün içinde ki bir elektrik kıvılcımı bazı ilginç organik molekülleri üretebilir,ama ufak miktarda bile olsa oksijen tüpte bulunsa,kıvılcım bir patlamaya yol açar. Yani organik molekülleri parçalayan solunum,onları üreten sentezin tersidir.Organik kimya ve biyoloji dersinden hatırlayın solunum işlemine ‘oksidasyon’ sentez işlemine ise ‘indirgeme’ denir.

   Bu şekilde oksijen organik bileşikleri parçalaya bileceği için deneyler esnasında oksijen uzak tutulmakta ve kapalı kaplar kullanılmakta.Fakat hayatın başlangıcında oksijensiz ortamı hazırlayacak ne kimyagerler nede kapalı kaplar vardı.Bu yüzden ilkel atmosferde ufak da olsa oksijen bulunmamalıydı aksi taktirde sentez olması mümkün değildir.

   Şu anki atmosfer büyük oranda oksitleyicidir fakat ilk atmosfer için tam tersi ileri sürülmüştür. Metan(CH4),Amonyak(NH3),Su buharı(H2O(g)) ve bol miktarda Hidrojen gazından oluşan indirgeyici bir atmosfer.

   Miller bu gaz karışımına elektrik kıvılcımı gönderdi ve birkaç gün sonra suyun koyu kırmızı ve bulanık olduğunu gördü.Kimyasal analiz ile proteinde bulunan en basit aminoasit olan glisin ve alanini buldu.Deneyler tekrarlandıkça canlılar için önemli bazı aminoasitler ve canlı organizmasında bulunmayan basit organik bileşikler gözlemlendi az miktarda.

 

YA OKSİJEN VARSA  ?

 

   Doğada serbest oksijen üretim kaynağı sadece fotosentez değildir. Güneş ışınları su buharını

Bileşenlerine ayıra bilir ve bu duruma fotoparçalanma denir.Hidrojen hafif olduğu için uzaya kaçar oksijen ise atmosferde kalır.

   Bir takım bilim adamı fotoparçalanma ile üretilen oksijenin günümüz oksijen miktarının binde bir hatta daha azı olduğunu ileri sürer.

   Miller yaptığı bir konferansta ilkel atmosferde oksijen bulunmadığını söyler ama aynı yıl bir bilim adamı bundan 3,7 milyar yıl önceki en eski kayalardan itibaren dünyanın oksijenik bir atmosfere sahip olduğu yönünde kanıtlar bulmuştur.Hatta bu bilim adamı ilkel atmosferin oksijenden yoksun olduğunu savunmak salt bir dogmadır demiştir.

Zamanla Millerin ilkel atmosferinin yanlış olduğu kanısında birçok bilim adamı birleşti.

Ve daha sonra Holland ve Abelson adlı bilim adamları dünyanın ilkel atmosferinin volkanik gaz patlamalarından meydana geldiğini ve esasen su buharı ve,karbondioksit,nitrojen ve hidrojenden oluştuğu sonucuna varmışlardı.Hidrojen hafif olduğu için uzayda kayboluyor,nitrojen ve karbondioksiti indirgeye bilecek yani metan ve amonyağı oluştura bilecek Hidrojen kalmıyordu.

Dahası az miktarda amonyak oluşa bilse bile güneşten gelen mor ötesi ışınlar ile bileşenlerine ayrışması gerekir. Bunla da kalmıyor metan ilkel atmosferde bulunduysa ilkel kayaların büyük miktarlarda organik moleküller içermesi gerekirdi.Tabi durum böyle değil.

   Öte yandan ilkel dünya hidrojeni uzaya karışıp sistemden uzaklaşırken miller deneyinde hidrojen tüpün içinde sistemin hep bir parçası olmuştur.

Daha sonraları belki de su buharı,karbondioksit,nitrojen miller deneyini destekler umudu ile deneyler yapıldı fakat sonuç tam bir fiyasko oldu.Hiçbir aminoasit üretilemedi.Yani ilkel atmosfer olan karbondioksit,nitrojen ve su buharı aminoasit üretemiyordu.

Ne yani "ol dedi oldu" ayetine inanıyormusunuz ki sizde aynı cevabı verdiniz..
Yoksa cevap veremeyince ayete mi sığındınız?

Ne yani "ol dedi oldu" ayetine inanıyormusunuz ki sizde aynı cevabı verdiniz..
Yoksa cevap veremeyince ayete mi sığındınız?

"Ol dedi" demedim "ol dedim" dedim. Hani siz kendinizce dalga geçip duruyorsunuz ya evrimle vs, bende dalga geçtim anlatabildim mi?

Ama Vassago, placebo şimdi inanır bu söylediğine, ateist olmadığını antikonveksiyonel de olsa teist olduğunu iddia eder. :D Başına bela alırsın, benden söylemesi...

Ben susuyordum sadece Vassago kurban olsun diye ama M sen de konuştun kendine yazık ettin...aha ben de konuştum..tüüüüh.....
neyse...alıştım artık....

EN EL HAK...

Eskiden öğretmene çok anlattığı bir konuyu tekrar sorduğumuzda "ANLAYANlar ANLAMAYANlar anlatsın" dedi..

Ama yukardaki manzara "ANLAMAYAN ANLAMAYANA ANLATSIN" durumu oluyor ..


Ben allah YOKTUR diyorum benim "allah şöyledir böyledir" diye anlatmam ne kadar "MANTIKLI" ise, Evrim Teorisinin bilimsel altyapısını ve çıkarımlarını "anlayamayan" ve/veya "kabullenemeyen" birisinin Evrim'i anlatması o kadar "MANTIKLI" ....

Ben Allah kavramı'nı eleştiririm, ama anlatmaya çalışmam
Sen de Evrim'i anlatmaya çalışmazsan daha dolu bir sohbet ortamı oluşur..

anlayan anladı placebo..seni de beni de...

Ol dedim oldu.

peki baba bizi niye bırakıp gittin bir başımıza?
baksana biz çocuklarına... birbirimizi öldürüyoruz , kimimiz aç yatıyor ... 
peki baba senin OLman için kim ol dedi?

Ben sen miyim ...Destek kuvvet olmadan iş göremeyeyim ...  ++'1*.

Vaziyet-i durumunuz size acil bir destek gerektiğini söylüyor..

Sizleri hiç tanımayan biri gelip şu konuyu okusa kafası allak bullak olur kim kimle tartışıyor, dalga geçiyor,kim ciddi kim değil 

Genelde "bazı"ları bu tür konularda yazacakları birşey olmadığı için diğerlerine "sataşarak" konuyu boğuntuya getirmeyi tercih ediyor...

Bizim sorular yine gümbürtüye gitti.